2008年11月19日10时30分，腾讯科技携手通信人才网联合举办的伯乐访谈系列活动邀请到，北邮世纪学院李杰院长和北邮世纪学院通信与信息工程系副主任翟应斌副教授作客腾讯网，就通信人才培养及就业与广大网友进行交流。李杰院长称，金融危机对通信行业的影响力相对比较弱，加上3G牌照就要发放，所以对通信行业的就业表示乐观。
以下为访谈实录：
主持人：我们得知在11月22号就是本周六的时候，在贵院将举行一个百家企业参加的校园双选会的一个活动，主要是针对2009届的毕业生。我们觉得学院在这方面，尤其是对学院第一批毕业生就有这么大的就业支持力度非常感兴趣，所以我们想请李院长在这里简单跟我们分享一下你们当时举行这样一次双选会的一些初衷。
李杰：我们世纪学院是05年开始招生的，目前在校生人数是5600人左右，09届的学生是我们第一届毕业生。一个学校的发展除了教学质量，除了对学生的教育和管理成才，另外最主要的考虑的是出口，怎么样让同学们实现就业。这是我们考虑的最主要的问题。尤其是作为第一届毕业生，我们想在这方面有一个好的开端。今年正好又赶上我们所谓的今年的金融危机，确实是一个严冬，所以我们这一块提前做了准备，实际上这个工作我们是在两三个月我们就开始酝酿这个问题。现在通过我们的努力，大概有100多家企业能够参加到我们校园来参加这次招聘会。据北京市人才交流中心的领导和海淀区的领导说，向这样把人才交流中心直接引进到高校来开这个招聘会，好像在北京高校还是第一次。这一块我们不仅要求我们的学生参加，同时对北京其他三所独立学院，我们也发出了邀请函，他们的毕业生也可以来我们学校来参加这次招聘会，来共享这个机会。因为每个学校，每个毕业生都面临就业问题，我们也愿意给他们提供这样的机会。
主持人：非常感谢院校对毕业生的支持。我们也知道，今年正好迎来了全球的金融危机，金融危机也对通信行业的就业带来了很大的问题。现在我们也看到各大媒体都在讨论一个裁员的问题，作为学校，你们是怎么看待这次金融危机对毕业生或者是对学院将来课程设置等方面的影响呢？
李杰：金融危机对各个行业产生的负面影响肯定是会有，但是目前据专家分析，从数据上来可以看出，即便在美国这个金融危机的发源地，金融危机对通信行业的影响还是相对来讲比较弱的。对中国来讲，在97年到98年的时的亚洲金融危机，我们的GDP增长是从8.8%降到了7.8%，但是通信行业的发展还是按照33%到34%的这种速度。
金融危机对信息、通信行业的影响力相对比较弱，所以我们有这种信心对信息产业的发展，因为它作为实现现代化是需要信息化带动工业化，然后进一步带动现代化，作为第一大产业的发展，它的发展潜力是比较大的，空间也是比较大的。特别是在近期，大概在下个月，3G的牌照就要发放，这个举措实际上也是国家在拉动内需的重大举措。3G牌照发放以后，重组的三大运营商就会建立网络，需要大量的施工，也需要大量的人才。所以我们也是在成立学院初期，我们也瞄准了3G这一块，我们也做了3G人才的储备。我们对通信产业的发展包括我们学生的就业，因为我们是以信息通信专业为特色的学校，所以我们还是有信心的。
主持人：刚才又提到了3G的话题这一块，所以我想请问翟应斌教授，您是通信与信息工程系的副主任，您对本系这一块的情况是最熟悉的，所以我们就想了解下，在3G人才储备这一块，学院做了哪一些方面的储备？因为据我们的调查显示，3G行业的人才缺口是非常大的，将会是一个百万量级的这样的缺口。在面对这样一个大的就业市场的情况下，我们都做好了哪些准备？
翟应斌：整个3G的发展，从技术层面上来讲，它是一种技术的延续，从原来2G后来到2.5G到2.75G，到现在的3G，甚至更高一代的通信技术。当然这个行业与我们国家政府的整个引导性的政策有很大的关系，刚才院长讲了，下个月3G牌照就正式发放，其实从技术的角度来讲，它是与2.5G也好，2.75G也好有一个很大的技术延续性，对于我们的学生来讲，他们都是学通信这个行业的，而且通信工程、信息工程这样的一些专业。从他们最开始的课程设置是加大了通信的基础性的知识，尤其是一些偏应用型的基础性的知识的学习，对于3G的牌照发放包括3G网络的建设来讲，提出了新的一些技术类的课程，比方说中国移动的TD网的建设还有中国电信的C网然后以后往WCDMA这方面发展，对我们来讲有几个方面，一个是在我们现有的课程体系里面，增加一部分3G的内容，实际上对我们来讲，技术性的知识都有，增加一些应用层面的课程，主要偏重于一个是技术类的走向和发展，还有一个是业务层面的发展的内容。
还有一个就是我们也在跟一些其他的企业在谈，比方说中兴通讯，他们也是希望在高校里面成立第一家有关3G方面的实验室。他们也想在我们学校联合跟世纪学院建立一个3G的实验室，这是从实习和实训这样的角度来发展。
还有另外一个就是我们把我们的学生送到现在的运营商，比方说移动、联通这样的企业里面去，让他们了解和参与3G的技术的一些基础性的工作。我们来增加他的实习和实训这方面的内容。因为世纪学院跟北邮连带的关系，可能我们是最早把北邮有关3G方面的技术认证已经引到了我们的学校，现在我们的学生经过一部分的技术培训，可以拿到一些有关行业内比较认可的3G的认证证书，这样可能对他们今后从自己的就业，从各个方面来讲，技术层面，业务层面包括技能的认证层面，三个层面上为他们今后适应企业的需求做一些准备。
主持人：感谢翟应斌教授。我们刚才通过翟应斌教授的介绍，学院在为学生就业，其实做了一个长期的规划，做了一个长期的准备。但是现在社会上也有这样一类的声音，就认为大学毕业生就业难有一个很严重的的问题就是他们没有工作经验，导致一些企业他们招不到合适的人才，他们需要的都是有经验的人才，也导致企业自己去设置一些培训学院、机构等等自己来培养自己所需要的人才。就这个问题，我也想听听两位专家的看法。
李杰：首先我们要对就业有一个界定。按照现在目前教育主管部门的界定就业，包括出国，读研究生、就业、创业都纳入到这个体系当中去。统计就业人数的时候，把他们都统计进去了。所以我们考虑就业的问题就是一个面比较宽的问题，所以我们在建院初期，我们是考虑到招生的同时就考虑到出口的问题，所以在第一年我们就提出来一个设想，就是对就业的规划，我们要打造四个平台，一个是出国的平台，一个是深造的平台，其次在一个实际意义上的，狭义的就业的平台，然后是一个创业的平台。我们到现在为止，我们是跟国外合作交流，我们跟英国布莱得大学，斯旺斯大学，韩国的祥民大学的庆云大学我们都建立了很好的合作关系，我们每年大概有20多个学生要到韩国进行一个学期的交流，还有两名学生可以到法国进行10个月的实习交流，同时我们的学生毕业之后拿到双证以后可以申请到国外的大学直接读硕士，这是出国的平台我们已经搭建好了。深造的平台，就是国内考研究生的平台，我们有相当一部分同学在准备参加国家统一的考研，我们也在创造一些条件给他们。另外我们还跟北京邮电大学的软件学院和信息通信学院在联合举办工程硕士学位班。有志于自己进一步提高自己从事行业的学生提供一个平台，这样解决一部分出口。另外就是我们现在谈的真正意义上的就业，我们现在跟移动、联通包括信息通信产业行业内的企业我们也建立了广泛的联系。所以这次招聘会我们也是这样来做的。另外我们也有一个创业的平台，创业的平台我们拿出来一部分钱，设立一个创业基金，鼓励同学们去创业，只要有好的想法，有好的商业计划书，经过论证，我们就支持他创业。而且失败了，不成功，你得把钱还给我，成功了，我还继续支持你。
刚才就你说的后面那个问题，企业对于大学生的认同问题。我觉得，这是一个综合性的问题。学校培养的人才为什么会跟企业的需求脱钩呢？这是一个各方面资源整合的问题，高校教育它有它的教育规律，它要强调一个系统性，理论性，还有专业性。企业要求一个实践性，职业性，怎么样融合在一起，我们总不能把高校变成职业培训学校吧，结合点在什么地方，去年国家六部委颁布了一个文件，要求大学毕业生至少要在企业实习半年的时间，实际上也就是说，这个职业化的教育要前移，那就是说在高校四年的教育当中，要初步完成学生自身的社会化和职业化的过程。现在据我了解，江苏省昆山市政府投了4个多亿，建了一个实习实训基地，这个实习实训基地完全是企业化管理，根据不同的专业设置，不同的车间，然后有工作人员在那儿进行管理、指导。在这个过程当中，把职业化、社会化的过程就完成了，根据企业的需求，还有一部分企业也加入进去，来进行指导。我觉得这是一个很好的模式，我觉得应该推广。
另外学校自身跟企业也有一种合作，企业有没有这种自觉性，关键还在于政府的主导思想，有什么政策来鼓励企业走进学校，跟学校来合作，我觉得应该有一些政策的导向。刚才我们翟应斌教授在说，我们在跟中兴通讯在谈，中兴通讯作为TD阵营重要的厂商，我们在跟他谈，也是想把这一部分，包括TD的一个测试、实验室，移动网，现在我们联合培养，根据企业的需求，把企业的最先进的设备放到我们这儿。我们的学生通过理论化的学习，系统性的学习，然后再接触到实际的技术，在学校把这个过程完成了，然后再到企业去，我觉得这样使学校的培养跟企业的需求有效的结合起来了。
主持人：我们在采访一些企业的人力资源总监的时候，他们普遍有这样一个问题，就是他们培训的人力成本增加了非常大的一块，如果说，高校能够输送合格适用的人才，他们这一块的成本就可以降低，并且因为金融危机的到来，他们都在控制人力资源成本，所以这导致整个行业的链有脱节的现象，我刚听李院长的介绍，现在学校也在主动的走向企业，企业现在需要有一个政策的引导，也能够与学院做一结合，我不知道翟应斌教授在这方面是不是跟一些大的企业在沟通过程当中有没有达成过一些共识？
翟应斌：应该来讲，我是作为学校管通信系的主任，对我的学生我还是比较了解，而且在这之前，我跟很多的大型企业，不管是设备制造商、运营商也好，包括一些中小型的高科技企业，跟他们都有广泛的联系。
刚才院长谈到了，我们的学生怎么去和企业的需求进行对接，学生他们的能力，怎么转化成一个企业需要的，企业的内部的素质，其实这个问题是一个很多人都很关心的一个问题，当然我觉得，这个东西是不矛盾的。
我们是基本的一个本科层次的一个教育类型，我们所做的是一个学历的教育，很多包括摩托罗拉也好，中兴通讯也好，很多企业都有自己内部的培训甚至有自己内部的一些学校，他们就希望能够对进入他们企业或者是使用他们产品的一些人员尽快的进行培训。
当然最终的目的是让他们能够尽快的上手，尽快的能够适应他们目前的或者是正在做的一些工作。其实在这里，我认为，这是不矛盾的一个事情，换句话讲，比方说我们的通信工程，我们的学生进入大学的时候，不管是对通信、对电子、对信息也好，对任何一个专业，他们是什么都不知道的，经过大学四年的学习，他们至少在本专业之内他们掌握了基本的专业基础知识和一部分的技能，但是这一块的技能并不是为某一个企业订制的，而是他们是掌握了这个行业和学科方面的基础知识，不管他们是进入摩托罗拉也好，进入中兴通讯也好甚至进入任何一个企业的大学，他们有了这方面的基础知识以外，他们再做一些特定的或者是指定性的企业类的技术类或者是技能类的工作，他们有一个很深的专业技术和基本的素质。
从学校怎么和这样的企业对接，刚才院长也提到了，一个是我们把企业请进来，把他们职业这一块的教育前移，从我们世纪学院来讲，尤其是院长，它有很强的这样一种理念包括也做了很多的工作，就是说把一些企业，比方说我们跟摩托罗拉大学，我们也是跟他们联系，跟中兴通讯现在联合建实验室，包括华为，国内比较知名的一些企业，尤其是设备制造商这一块，把他们请进来，能够在我们现有的学历教育理念能够嵌入他们一部分的课程。这样的话，让学生能够提早了解这样的一个行业的发展，甚至具备一些基本的职业技能。
另一方面，我们还有一个就是走出去。因为刚才院长也讲了，教育部有这样的一种想法和相应的一些政策，就是说希望学生在毕业之前他们能有至少半年的企业的实习期，对于我们来讲，除了我们自己在做这方面的工作以外，我们也鼓励学生，甚至我们各个老师包括学校也主动出去，联系好多的实习单位，我们把我们的学生送出去以后，甚至比方说他们的实习，包括他们的毕业设计，如果对方这样的一个企业，他们有这样的一个能力，就是我们来认可他们有这样的一个技术力量和技术能力，能够带他们连实习和毕业设计这个级别和层次以外，我们也鼓励他们能够到企业里面去参与企业的实际工作，连实际带毕业设计。把技能方面的训练和我的课程方面的专业知识方面的技能尽早的结合起来，这样对企业来讲，减少了很多人力资源的成本和时间，对我们来讲，我们也做这样的一种尝试，就是说校企联合办学这样的一种方式，但是这个肯定是不能以牺牲本科层次的教学质量为代价的，这个方面我们学校既做这方面的尝试，但是也把一个关。可能各个学校都会出现相应的一些问题，我们也在做这方面的工作。
主持人：我们也希望中国更多的高校能够采用这样联合办学或者是给学生提供更多实践、操练的机会。我们开篇提到金融危机对行业的影响，李院长给我们吃了一颗定心丸，这真的像冬日的暖阳，让很多正在求职，苦苦寻求职位或者是担心自己饭碗丢掉的人吃了一颗定心丸。我们还是想提到，毕业生目前就业难的状况是依然存在的，作为学校，作为院校这一块，我们尽了我们院校的一些努力去帮助学生创造就业，包括李院长提到的四个平台，四种方式都是考虑到学生将来就业，也考虑得非常周到。那么对于学生自身来说呢，比如说09届的毕业生目前可能坐在电脑前我们很多的网友都是求职大军当中的一员，对于他们自身来说，他们应该做哪些准备？
李杰：我觉得是这样的，对于广大的应届毕业生来讲，首先要解决一个认识问题。一个是对于整个宏观经济形势要有一个准确的认识，在这种形势下，自己对自身的发展的定位要摆准，摆正。要有一个先就业，后择业这么一个定位。对于自身的价值定位我觉得也要准确，不能一开口要求多少。
我觉得从很多成功的企业家的成长经历来看，首先是先就业，而且是从最基层干起，而不是非要到大城市，到总部坐办公室。从基层干起，整个一个过程都了解以后，干到最顶端的时候，他对整个环节、流程都了解，没有人能比过他，这个时候他就成功了。
至于自身的认识问题。即时检查一下自身具备什么样的素质和能力，能不能够胜任这个岗位的需求，无论怎么样，企业用人主要是看你的综合素质，这是最终衡量你是否是人才，能不能适合这个岗位。所以在这方面，我觉得应届毕业生恐怕这方面要做好准备。虚的形式要有，但是内容是最关键的。
主持人：我们最近的招聘会包括我们自己网站的一些统计求职者对自己薪资等等的要求和标准，我们看到在金融危机这个大环境下，求职者都开始降低自己的标准了。也开始反省自己职业的规划，都重新来定位，我们觉得这也是一个好的事情。那对于学生来讲，他们在这方面会有一些什么样的顾虑呢？
李杰：因为我们学校是在上个礼拜六参加了北京市高级人才招聘会，在这个招聘会上也反映出一个特点，是我们没有想到的。大概投我们学院的简历大概600多份，其中博士以上的有67份，剩下来的都肯定是硕士以上了，因为我们主要是招老师，引进50个教师。在这种情况下还是很有吸引力的，在以前的招聘会上是没有出现过的。所以从这个侧面也反映出来，今年整个就业的形势的严峻性。您刚才说，他们应该是怎么样去应对，我觉得降低标准以后会产生一些什么问题呢？比方说用人企业，就拿我的学院来讲，我的师资队伍建设，管理队伍建设和学生队伍建设，我需要一个稳定性。那么我对这些员工，他进来以后，我们都有一套制度，薪酬体系制度考核体系，进来以后，我们基本的定位，薪酬体系也是按照市场的行情来制订，它也不是一成不变的，对人才价值的定位我觉得是这样的，来了以后，你能够适应，不要只要不提过分的要求，我觉得单位给你的这个价码应该让你保持基本的生活是没有问题的。如果你要提高生活的质量和品位的话，这个估计需要一段过程。不能你毕业以后，我就要买房，我就要买车，这个恐怕是不行的。因为从我们这个过程来讲，住筒子楼都住了十几年，当然我们不希望这个社会回到那个年代去，大家也过那种日子，但是确实需要一个过程，需要有一个你积蓄力量，提升你自己价值的这么一个过程。需要通过一定的付出和努力，在这个过程当中。
主持人：不能好高骛远。
李杰：就是说你基本能够接受以后，保证你的基本生活，跟一般人生活差不多的情况下，努力工作，提升业绩，提升能力，然后再提高你的生活的质量，我觉得是这样的。
主持人：院长说得真是非常中肯。我想对很多的网友都会有帮助，现在还出现一个情况，就是人才的国际性的流动，在这次金融危机之后，比如说上海就已经启动了百家企业去华尔街招聘的这样的事情，这也是中国招聘行业里面很鲜见的事情，以前是跨国公司在中国范围内招聘，现在中国人力资源这一块也开始迈出去这个脚步了，也可以看到人才的流动这种全球化的趋势越来越明显。在这方面有没有考虑到也引进一些国外的优秀企业的有经验的精英人才呢？
李杰：这个方面，其实我有一种观点，我在跟学生做交流的时候，我在恳谈会的时候一直在强调，我是说你们要有核心竞争力，因为毕竟世纪学院是三本的学生，我们是应用型人才培养，我说你要在人才市场上，在社会上如果有竞争力的话，要形成你的核心竞争力。什么叫核心竞争力，就是你有他们没有，这种就是你的核心竞争力。
比方说都学通信工程专业的，如果你有一个外语的背景，语言的背景，那么你肯定比另外一个人在竞聘同样一个岗位的时候你要有优势，如果家庭条件允许的情况下，你自身也有这种愿望的话，我建议你留学，在国外呆两年然后再回来，你也成为了一个全球化的人才，国际人才，这个更具有竞争力。
所以跟同学们交流，因为现在我们很多同学也都在做出国的准备，对于学院整体发展来讲，我们也一直有这种想法，为什么我刚才给你介绍了，我们国际交流合作，可以说我们在独立院校当中，我们这种交流合作力度应该是走在前面的。我们发展出去就把国际化作为整个学院发展战略的重要组成部分，加大这方面的工作的力度。我们现在中法有一个合作项目，我们从国外请来了教师，我们现在英语专业已经谈了两个外教要进来，还有一些以前出国，学生归来的一些留学生，我们也准备引进一部分。这是一个很好的机遇。
昨天我看简历当中有两个是有这种背景的，我就画了圈，重点关注，要跟进。是人才我们就要跟进。
主持人：我们也希望我们的通信人才网能成为企业和学校招聘优秀人才的一个平台。有一个问题问一下翟应斌教授，刚才院长提到了核心竞争力，作为学校最大的一个系，通信与信息工程系，您认为您的核心竞争力在哪里？
翟应斌：我可能最大的竞争力可能是我的学生。刚才讲了，我这个系是实际学院里面最大的一个系，学院包括院长都对这个系非常重视，包括教学，包括可能的实习、实训，包括今后的就业，学院里面上上下下给的支持力度非常非常大。但是我觉得，对于我们整个世纪学院来说，如果按这样一个平台来讲的话，怎么能在这里面脱颖而出，就是能够在整个学院里面，可能这种脱颖而出更多的是指管理。
而现在我们面临的第一届毕业生面临着就业的问题，所以在这里面，怎么能让学生更多的能够具备这样的一种就业的机会？刚才院长也提到了，让他们在这个就业机会之前怎么去具备这样的基本的职业素质，在整个教学、教学管理、实习、实训这样的一个行业，在这些工作里面怎么能够做得更好。实际上我觉得，世纪学院的学生包括我的系里面的学生，他们的个人素质包括他们的一些条件还是不错的，我一直还是觉得我的学生很不错，很好。
李杰：我们连续三年有一个实验班，就放在翟应斌主任他们的系，这个实验班我们是要选拔的，60个人，然后跟动发展，淘汰。这些学生的培养方案全部是按照北邮的方案来进行，全部是北邮老师来上课，这些孩子的四级通过率已经达到了98%了。我们世纪学院的四级通过率连续两年都是34%以上，这个一次性通过率在同类院校当中应该是比较高的，甚至比很多二本的学校还要高。这两年的四六级考试，我们的累计通过率已经达到了80%。
主持人：那是相当高了。
李杰：所以在教学质量我们还是把得比较准，因为我们的师资，我们现在有220名教师，这些教师是三方面，一方面我们有100多人我们的专职教授队伍，还有一部分来自于北邮的教师，还有一部分是来自社会高校的兼职教师，这样的话，我们当然聘老师肯定要硕士以上的，外面聘的基本上都是副高职以上，所以在师资这一块是没有问题的。在教学管理上，我们学校有教学督导组，聘请了三个专家，退下来的都是教授级的专家去听课，每一个老师的课都要听，然后听完以后有一个评语，然后系主任要求听课，教研室主任要求听课，还有学生的信息委员会反馈老师在课堂上讲课的效果。我们提出来一个口号，叫“以教学为中心，以教学质量为生命线”，这么一个办学的理念。你这个学生出去以后，你的知识结构不行，你的综合素质不行，你的能力不行，你的技能不行，那你还干什么，就是质量是第一位。
主持人：对每一个学生负责。
刚才我们听到李院长和翟应斌教授这样的一席话，我想对各位求职者都是受益，并且我刚刚听到一个信息，好像世纪学院要招收50名的教师，所以网友中有兴趣的可以赶紧向世纪学院投递您的简历。最后我想请李院长和翟应斌教授对广大的网友还有求职者，说一句你们最想对他们说的话。
李杰：我最想说的一句话是，大家要有信心，要有自信，只要有信心，我觉得什么事情都能够做成。
翟应斌：各位网友，虽然现在整个大的经济环境，很多人形容成是冬天，但我觉得，机会仍然在，不管是任何的危机的情况下，仍然会有很多的机会，但是最主要的就是你得修炼好自己的内功，随时迎接可能会到来的机会，机会永远是给有准备的人。
主持人：谢谢李院长和翟应斌教授今天作客我们的伯乐访谈系列节目，也敬请广大的网友继续关注通信人才网和腾讯科技共同主办的伯乐访谈系列节目，谢谢您！再见！
